- Δημοσιογράφος: Έχουμε τον ευρωβουλευτή Μαργαρίτη Σχοινά στην τηλεφωνική μας γραμμή. Καλησπέρα σας κύριε Σχοινά. - Μ. Σχοινάς: Καλησπέρα σας κύριε Παπασταματίου. - Δημοσιογράφος: Είστε καλά; Εντός ή εκτός Ελλάδος βρίσκεστε; - Μ. Σχοινάς: Εντός Ελλάδος μέχρι τις 25 Αυγούστου που ξεκινάει και πάλι η εβδομαδιαία ρουτίνα του πήγαινε έλα Βρυξελλών- Θεσσαλονίκης μιας και ανοίγουν οι υπηρεσίες του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου την επόμενη εβδομάδα. - Δημοσιογράφος: Άρα παρακολουθείτε και την ελληνική επικαιρότητα και τα πάντα από κοντά…Δεν θα μιλήσουμε γι’ αυτά όμως, έχουμε άλλο θέμα για το οποίο σας καλέσαμε. - Μ. Σχοινάς: Γνωρίζοντας την ποικιλία των θεμάτων με τα οποία ασχολείστε είμαι πρόθυμος να ασχοληθώ κι εγώ με ότι θέλετε κύριε Παπασταματίου. - Δημοσιογράφος: Οι Ευρωπαίοι φαίνονται, όχι βέβαια και απόλυτα πεπεισμένοι ότι είναι ασφαλή τα προσωπικά τους δεδομένα, αλλά οι Έλληνες περισσότερο από όλους δεν εμπιστεύονται ούτε το ιατρικό απόρρητο, ούτε την ελληνική αστυνομία σε πολύ μεγάλα ποσοστά. Δεν λέω για τράπεζες ή για πιστωτικές κάρτες που εκεί μόνο ένα 12% δηλώνει ότι εμπιστεύεται τα προσωπικά του δεδομένα. Οι άλλοι Ευρωπαίοι φαίνονται πιο πολύ πεισμένοι ότι τους τα προσέχουν. Βέβαια οι Βρετανοί δεν ξέρω πώς απαντούν γιατί εκεί έχουν χαθεί κάτι σκληροί δίσκοι… Πιστεύετε ότι είναι δικαιολογημένη αυτή η καχυποψία;
- Μ. Σχοινάς: Μια κουβέντα πρώτα για το ευρωπαϊκό πλαίσιο και λίγα περισσότερα για τα δικά μας.. Νομίζω ότι αυτό που ερμηνεύει την ευρύτερη δυσπιστία των Ευρωπαίων είναι το γεγονός ότι η κοινοτική νομοθεσία για την προστασία των προσωπικών δεδομένων είναι κάτι σχετικά πρόσφατο. Οι πολίτες δηλαδή στην Ευρώπη δεν έχουν εξοικειωθεί ακόμα με ένα πολύ επαρκές- κατά τη γνώμη μου- πλέγμα προστασίας και δομών προστασίας που έχουμε θέσει σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Αυτό, σε συνδυασμό με ορισμένα θεαματικά λάθη που έχουν γίνει, όπως το παράδειγμα που αναφέρατε στη Μεγάλη Βρετανία όπου χάθηκαν γύρω στα 25 εκατομμύρια ατομικοί φάκελοι ασφαλισμένων στο «βρετανικό ΙΚΑ» από τσαπατσουλιά- θα μου επιτρέψετε να πω- των αρμοδίων υπηρεσιών, επιτείνει τη δυσπιστία .Στη δική μας τώρα την περίπτωση, στην Ελλάδα, εκτιμώ ότι έχουμε ένα παράδοξο. Απ’ τη μια πλευρά, σωστά επισημάνατε, ότι από τη φύση μας οι Έλληνες είμαστε δύσπιστοι στο καινούριο.. - Δημοσιογράφος: Και στο νέο ελληνικό κράτος, μετά δηλαδή την απελευθέρωση από τον οθωμανικό ζυγό, έχουμε πολλούς λόγους, ιδιαίτερα απέναντι στους κρατικούς θεσμούς, να είμαστε καχύποπτοι.. - Μ. Σχοινάς: Σωστό. Η συγκεκριμένη όμως έρευνα κατά τη γνώμη μου αποκαλύπτει και δυο τρία άλλα ελληνικά χαρακτηριστικά. Πρώτον: Κι εδώ είχαμε τις «τσαπατσουλιές» μας έτσι; Μη γελιόμαστε ότι κι εδώ είχαμε υποθέσεις όπου τα προσωπικά δεδομένα πολιτών βρέθηκαν από τράπεζες σε άλλα χέρια. Πολλοί συμπολίτες μας έχουν λάβει επιστολές με εμπορικές προσφορές και αναρωτούνται ποιός τους βρήκε ξαφνικά.. - Δημοσιογράφος: Και πολλοί έχουν καταφύγει και στις αρμόδιες αρχές για να σταματήσουν να τους ενοχλούν. - Μ. Σχοινάς: Σαφέστατα… Σας θυμίζω την υπόθεση των υποκλοπών η οποία αποκάλυψε ότι πάλι οι «ποντικοί» των μηχανισμών βρήκαν τρόπο για να ακουμπάνε τον σκληρό πυρήνα του ιδιωτικού του Έλληνα. Όλα αυτά λοιπόν αντικειμενικά επιτείνουν τη δική μας τη δυσπιστία . Εδώ βέβαια υπάρχει το εξής παράδοξο: οι Έλληνες είναι – όπως βλέπετε στην έρευνα- ο λαός που ξέρει περισσότερο για την ύπαρξη ανεξαρτήτων αρχών που έχουν θεσπιστεί για την προστασία των προσωπικών δεδομένων. - Δημοσιογράφος: Ναι όντως.. Καλύτερα από όλους τους άλλους Ευρωπαίους το ξέρουμε. - Μ. Σχοινάς: Αυτό λοιπόν είναι μια ελληνική πρωτιά .. - Δημοσιογράφος: Μήπως επειδή νιώθουμε ότι μας χρειάζεται όμως; Δηλαδή μήπως το Δημόσιο μας έχει δημιουργήσει μια εικόνα- δικαιολογημένη σε ένα βαθμό, αδικαιολόγητη σε ένα άλλο- γιατί να πιστεύεις ότι το να έχει η αστυνομία προσωπικά σου στοιχεία κινδυνεύεις να τα πάρουν άλλοι, δείχνει ότι δεν εμπιστεύεσαι τον τρόπο που λειτουργούν. Αυτό που είπατε, η «τσαπατσουλιά». Είχα πρόσφατα μια εμπειρία σε πολεοδομία που όταν ήθελες για παράδειγμα να βγάλεις ένα αντίγραφο της άδειας, σου έδιναν όλο τον τόμο, πήγαινες στο διπλανό μαγαζί που έβγαζε φωτοτυπίες. Είχες δηλαδή ένα τόμο στα χέρια σου. Θα μπορούσες να βγάλεις φωτοτυπίες άλλες τριάντα- δεν ξέρω για ποιούς λόγους – αλλά θέλω να πω ότι μήπως αυτή η κατάσταση μας κάνει δικαιολογημένα να νιώθουμε καχύποπτοι και από την άλλη μαθαίνουμε για τις αρχές γιατί νιώθουμε ότι θα μας χρειαστεί πιο πολύ απ΄ότι σε έναν άλλο Ευρωπαίο; - Μ. Σχοινάς: Σαφέστατα.. Όπως επίσης μάθαμε από τις αρχές λόγω της περιπέτειας των υποκλοπών , η οποία έφερε στην επικαιρότητα, στην πρώτη γραμμή, την ύπαρξη της Ανεξάρτητης Αρχής για την προστασία των προσωπικών δεδομένων. Αλλά έχω μια ελπίδα ξέρετε κύριε Παπασταματίου για το μέλλον. Στο 4ο Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης, το ΕΣΠΑ, που μέχρι το 2013 θα μας φέρει στην Ελλάδα συνολικούς πόρους 25 δις ευρώ, ένας από τους στόχους, καθυστερημένος αλλά απαραίτητος, είναι το γεγονός ότι το 60% των υπηρεσιών που θα προσφέρει το Δημόσιο στους πολίτες θα έχουν μορφή ψηφιακή μέχρι το 2013 . Δηλαδή η αυξανόμενη ψηφιοποίηση των υπηρεσιών του Δημοσίου θα βάλει τέρμα σε αυτά τα φαινόμενα «τσαπατσουλιάς» που όλοι μας γνωρίσαμε. Τους «ξεκοιλιασμένους» φακέλους σε κρατικές υπηρεσίες , τα αρχεία που δεν βρίσκει κανένας τον χρόνο να μαζέψει πάνω σε μια ασφαλή κλειδαριά… - Δημοσιογράφος: Αυτό είναι αλήθεια. Φαίνεται αυτά που επιθυμούσαμε τόσο πολύ, ταυτόχρονα μας τρομάζουν. Αν κάνω τη δήλωσή μου στο κτηματολόγιο, γιατί μπορεί κανείς και μέσω internet , και αντιμετωπίσω πρόβλημα θα σας πάρω τηλέφωνο να βγούμε να το συζητήσουμε κύριε Σχοινά… - Μ. Σχοινάς: Εγώ σας μίλησα για ένα στόχο που έχουμε θέσει να υλοποιήσουμε μέχρι το 2013 με εξασφαλισμένους κοινοτικούς πόρους. Είμαστε στο σωστό δρόμο. Ζούμε πιστεύω τις οδύνες τις προσαρμογής . Εγώ είμαι από τη φύση μου αισιόδοξος . Ελπίζω ότι οι προσδοκίες των πολιτών και η αποφασιστικότητα των κυβερνώντων δεν θα μας αφήσουν πάλι στα λόγια. - Δημοσιογράφος: Μάλιστα. Το κρατάμε, δώσαμε εμείς και τα δεδομένα, ο καθένας αναγνωρίζει από αυτούς και από αυτές που μας άκουσαν σε ποια κατηγορία ανήκει. Των περισσότερο ή των λιγότερο καχύποπτων και εν πάση περιπτώσει υπάρχουν οι αρμόδιες αρχές , οι ανεξάρτητες και καλό είναι να τις χρησιμοποιούμε. Αυτό να το πούμε για άλλη μια φορά. Και είναι καλό το ότι εμείς ξέρουμε πιο πολύ από τους άλλους Ευρωπαίους… - Μ. Σχοινάς: Αυτό είναι και το πιο ελπιδοφόρο μήνυμα για την Ελλάδα από αυτή την έρευνα που μας απασχολεί. Είμαστε πιο ενημερωμένοι από όλους τους 26 άλλους εταίρους μας στην ΕΕ. - Δημοσιογράφος: Σας ευχαριστούμε πολύ κύριε Σχοινά . - Μ. Σχοινάς: Κι εγώ σας ευχαριστώ, καλό απόγευμα.
|